云霄一中69级74届高中同学会 实验小学红星初中班— www.yxyz6974.com
标题: 9、16抗议游行 [打印本页]
作者: 林建云 时间: 2012-9-16 21:02
标题: 9、16抗议游行
本帖最后由 林建云 于 2012-9-17 10:04 编辑
厦门人的民族情感
为抗议日本当局对我国故有领土——钓鱼岛进行“买卖”与“国有化”的侵略行径，厦门市民众今天自发进行了抗议游行。早上9点左右，抗议人群逐渐向 ‘前埔会展中心’ 聚集，而后有序地沿着环岛路向厦大方向挺进。上万民众不分男女老少，皆满腔怒火，一路口号，一路激情，沿途百姓免费送水，……。抗议游行活动大约于中午结束。厦门人民吼出了心中的怒火、呼出对祖国的热爱与期盼——这就是厦门人的民族感情！ 2012.9.16
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作者: 林建云 时间: 2012-9-16 21:19
本帖最后由 林建云 于 2012-9-17 10:06 编辑
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“毛主席 小日本又欺负我们了” ——如泣、如诉、如怀念、更似对懦弱的抗议
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在整个游行过程的不同时间、路段，一直有团队、家庭和个人不停地加入
作者: 林建云 时间: 2012-9-16 21:48
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过激的口号
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希望的口号： “解放军雄起！” “忍无可忍 勿需再忍”
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揭秘的口号： 老妖婆？
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不该问的问题
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狗日的 杀无赦
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作者: yftx2012 时间: 2012-9-17 11:15
林建云 发表于 2012-9-16 21:02 
厦门人的民族情感 为抗议日本当局对我国故有领土——钓鱼岛进行“买卖”与“国有化”的侵略行径，厦 ...
厦门人民好样的！
正义怒吼，同仇敌忾，万众一心，振我中华！！
作者: tianch 时间: 2012-9-17 16:13
本帖最后由 tianch 于 2012-9-18 10:32 编辑
不谈国事。挑起中日矛盾，各有政治需求。也是日本右翼的政治目的。
作者: 林建云 时间: 2012-9-17 20:45
本帖最后由 林建云 于 2012-9-18 10:01 编辑
tianch 发表于 2012-9-17 16:13 
应对文明史有个基本认识。中华帝国是外族蒙古人打下的版图。哪里是真正汉人的地盘？过去世界史就是一部战争 ...
老弟，你有些说法没错，如在中国改革开放时期，日本对中国的经济发展在一定程度上起了帮助作用；这是事实。在近代历史中，沙俄曾吞并中国大量国土；更确切地说，已割走了中国不少领土！ 然而，你的不少说法我认为存在错误。如：“哪里是真正汉人的地盘？ ”中国几千年的文明史、战争史就放在哪里，还须说明吗？！还有“钓鱼岛在日本管理控制下已有百年历史。当时美军移交给日本，大陆和台湾都没有提出主权要求。中日建交的共识搁置争议，实际默认日本实际控制权” 之说法我感觉非常错误！
钓鱼岛自明朝初就被国人所发现、并归入中国版图，隶属福建。甲午战争失败后，软弱无能的清政府将钓鱼岛与台湾一起割让给日本。二战结束、日本投降后，被掠夺的台湾归还中国，但琉球群岛归属权尚未定。1951年，在中国政府和台湾国民党当局均无代表出席的情况下，美日签订了“旧金山和约”，日本又私自将琉球和冲绳交给美国托管，对于这一“和约”，我国政府早已宣布不予承认。1970年至1971年，美国又将琉球和钓鱼岛一起交给日本，触动了全球华人“主权被出卖”的神经，自此掀起了保钓运动。中日建交时，双方同意暂时搁置钓鱼岛主权问题的争议。搁置争议是为了缓和气氛，不等于是默认！从地质学方面来说，钓鱼岛是台湾大屯山的陆架延伸。因此，从历史、地理及国际法的角度来看，钓鱼岛都是属于中国的。从军事的角度，钓鱼岛是美国遏制中国海军走向太平洋第一岛链之一环。这也就是为什么美国政府明知其主权是中国而却私下交给日本的原因所在！美国——是钓鱼岛问题的始作俑者。
日本政府像你理解的那么友善吗？ 日本政府不顾中日双方的有关承诺，默许右翼团体到岛上建灯塔、立界碑，派军舰阻止大陆和台湾渔民在钓鱼岛附近捕鱼，撞我渔船、扣我渔民，阻止我方在该海域进行科学考察与军事演习，甚至，为达到永久霸占而演绎的此场‘购岛’和“国有化”闹剧，气焰如此嚣张。是可忍、孰不可忍；主权问题决不能再忍了！黄老弟，你的慈心可谅解、而你所期盼的福音恐怕难成；因为，问题并不在我方。请不要说些像李登辉一样遭国人唾骂的傻话了！
作者: 阳光明媚 时间: 2012-9-17 20:54
林建云 发表于 2012-9-17 20:45
老弟，你有些说法没错，如在中国发展初期，日本对中国的经济发展给予了很大帮助；在近代历史中，沙俄曾吞 ...
支持林同學的觀點。
作者: yftx2012 时间: 2012-9-17 22:51
本帖最后由 yftx2012 于 2012-9-17 23:02 编辑
黄同学怎么回事，平时很少出现，正当厦门人民上街游行，表达爱国热情之时，黄同学却急忙跑来这里，为小日本歌功颂德，和日本人一鼻孔出气？
人际间交往，既要讲礼尚往来，也要讲相互平等，绝不会允许别人骑在头上拉屎；
国家间往来，同样要讲相互尊重，讲和平共处基本原则。如果有一方掏枪瞄准对方了，还谈什么友好？
中国人民爱好和平，同时也坚定不移地捍卫国家领土主权，捍卫民族尊严！
作者: yftx2012 时间: 2012-9-17 22:57
本帖最后由 yftx2012 于 2012-9-17 23:43 编辑
钓鱼岛自古以来就是中国的固有领土，这在1895年以前就有许多文史资料明文记载，就连日本出版的一些国家地图，都将钓鱼岛列入了中国版图。
1895年中日两国间爆发“甲午战争”，由于中方战败，日本趁机强行霸占中国台湾岛及钓鱼岛。
直至二战日本战败后，日本不得不将台湾岛归还中国。但美国出于本国利益需要，将钓鱼岛作为军事用地，没有一同归还中国。使钓鱼岛问题成为历史遗留问题。
但是，中国政府从未放弃对钓鱼岛的领土主权要求。
1972年中日建交谈判时，对于钓鱼岛问题，邓小平提出“主权在我，搁置争议，共同开发”的原则，以发展中日关系为重，谋求和平开发。这也符合中日两国人民的共同利益。
“树欲静而风不止”。中国人民要和平，但是小日本不甘于蜗居在小岛上，妄想复活军国主义，重新称霸亚洲。近来，日本不断挑起事端，制造挑衅事件，就是其狼子野心的大暴露。对此，中国人民必须保持高度警惕！
自己的母亲，哪怕再穷，再丑，也不能因此抛弃她，而去认贼作父；
我们的祖国，即使有这样那样的不足，也是我们的祖国，我们有责任爱护她，保卫她，决不能卖国求荣！
作者: 汤耀龙 时间: 2012-9-18 10:09
tianch 发表于 2012-9-17 16:13
应对文明史有个基本认识。中华帝国是外族蒙古人打下的版图。哪里是真正汉人的地盘？过去世界史就是一部战争 ...
你外公是狗日的
作者: 阳光明媚 时间: 2012-9-18 10:37
汤耀龙 发表于 2012-9-18 10:09
你外公是狗日的
湯同學，黃同學的觀點是錯誤的，但還是我們的同學，故說話時請注意用語。
作者: tianch 时间: 2012-9-18 10:49
建云，你把琉球群岛的历史给读错了。琉球群岛，二战结束，美国总统二次提出要交给蒋先生，蒋没要，提出由中美托管。美国看到蒋没要，才作罢。挑起中日矛盾，也是日本右翼的政治需要。以提振日本二十年停滞不前的人气，树立日本危机感，重聚国民能量。摆脱美国控制的非军事化的宪法条款。重振日本军事潜力，输出日本军事技术。中日矛盾，印度，东南亚，苏联，美国，韩国，朝鲜，都乐见其成。自己想想吧。钓鱼岛的目的，在于在国际上表明声明双方存在争议。
作者: tianch 时间: 2012-9-18 11:11
国际政治，不是一般发表议论，要有全局战略观点。要有深刻国际认识。中日战争，邓小平是参战领导。以日本为师，也是他老人家提出来的。
作者: 黄文骅 时间: 2012-9-18 11:18
本帖最后由 黄文骅 于 2012-9-18 11:24 编辑
建议 黄同学补一补历史课。
中华文明上下五千年，怎么“哪里是真正汉人的地盘”？元朝历史才多久？蒙古族是中华大家庭的一员，不能称为“外族”。小日本才是“外族',蒙古人能入主中原，小日本绝不容许染指我一寸土地！抗日战争时期，小日本就曾说，中国历史上也曾被外族统治数百年，为他们的侵略行径找理由。所以黄同学的说法就有点那个意思了。
钓鱼岛600多年前就是中国的领土，日本人百年的统治是因清政府腐败无能丧权辱国而强行霸占的，这点稍有历史知识的人都懂得，对钓鱼岛主权的诉求问题，建云、张谊同学已阐述过了，毋庸我赘言。
改革开放初期日本对中国经济发展有一定的帮助，这是以另一种方式作战争补偿。
作者: 林建云 时间: 2012-9-18 14:32
本帖最后由 林建云 于 2012-9-18 15:08 编辑
tianch 发表于 2012-9-18 10:49
建云，你把琉球群岛的历史给读错了。琉球群岛，二战结束，美国总统二次提出要交给蒋先生，蒋没要，提出由中 ...
老弟，既然知道“挑起中日矛盾，也是日本右翼的政治需要”就行了；我们也知道鹤蚌相争、渔翁得利的道理。但有时是树欲静而风不止，中国政府已经承受了巨大的民众压力！今天是“9.18”，厦门市的警察倾巢而出劝退‘抗议日本军国主义’的民众。由此可见一斑！ 我想，琉球群岛的历史问题也无需我们去深究与讨论；“钓鱼岛”这个敏感问题，我们就不要再议了。毕竟你的灵魂已经超脱到更高层次，有些理念和看法难以与众生一致；理解你达到“大觉大悟”境界的慈悲思维！
当然，“钓鱼岛”的演绎还会继续。但，为了“和谐”、建议本议题就此罢了。
作者: tianch 时间: 2012-9-18 15:33
本帖最后由 tianch 于 2012-9-18 18:35 编辑
各
作者: 汤耀龙 时间: 2012-9-19 08:23
阳光明媚 发表于 2012-9-18 10:37
湯同學，黃同學的觀點是錯誤的，但還是我們的同學，故說話時請注意用語。 ...
谢谢阳光，因这几天看了小日本的行为气昏了。
作者: tianch 时间: 2012-9-19 09:10
本帖最后由 tianch 于 2012-9-21 16:12 编辑
md
作者: tianch 时间: 2012-9-19 09:38
蒋介石作为八年抗战总司令，国军在正面战场牺牲几百万，被日军从上海赶到重庆。当日本本土主要城市被美军炸成废墟，日军无条件投降之际，罗斯福总统二次提出要把琉球群岛交给民国政府，蒋介石都不要。是有深刻政治考量的。为日中长期友好，建立基础，以免日后纷争。日本虽然已一无所有，但精神文化意志还在，日本还能掘起。三十年时间，日本，西德重新成为世界经济强国。台湾也是在日本帮助下，快速发展。邓小平提出以日为师，确立中日友好的基础，为中国三十年大发展，提供了良好条件。中国虽然有了很大进步，但把日本树立为假想敌，把日本敲醒，对中国绝对没有好处。中日友好合作，和平共荣，共建繁荣，才能有助于中国从中等国家，进入发达国家。树敌，帮了周边和相关国家战略大忙。
作者: yftx2012 时间: 2012-9-19 22:44
本帖最后由 yftx2012 于 2012-9-19 22:45 编辑
黄文骅 发表于 2012-9-18 11:18
建议 黄同学补一补历史课。
中华文明上下五千年，怎么“哪里是真正汉人的地盘”？元朝历史才多 ...
真正熟知历史的同学，说话就是在理。看问题一针见血，指出要害所在。
中华民族大家庭共有56个民族，谁说只有汉族？
至于说到改革开放后，日本投资中国，在一定程度上促进了中国经济发展，那也是互利互惠的，日本人投资同样获得了巨额经济回报。
作者: yftx2012 时间: 2012-9-19 22:49
本帖最后由 yftx2012 于 2012-9-19 22:57 编辑
tianch 发表于 2012-9-19 09:38
蒋介石作为八年抗战总司令，国军在正面战场牺牲几百万，被日军从上海赶到重庆。当日本本土主要城市被美军炸 ...
黄同学在日本呆过，是否经过洗脑？似乎中毒颇深。难怪立场完全站歪了。
有些大道理——“不要树敌，要和平发展”——稍有常识的人都知道，无需多说。
眼前当务之急应该讨论的问题，是强盗明火执仗来抢劫，应该如何自卫反击？
处理国家间历史遗留问题，应该以史为鉴。历史事实不容歪曲，历史教训不能忘记！
日本法西斯在侵华战争中对中国人民犯下了滔天罪行，肆意践踏中华疆土，烧杀掳掠，无恶不作。在此期间，中国军民死亡人数多达三千多万人，惨绝人寰！这是人类有史以来，最惨无人道的侵略战争大屠杀！中国人民永远不会忘记！
近来钓鱼岛问题不断升级，则是日本好战分子、右翼团体恶意挑起事端，制造非法购岛事件造成的。对此，中国被迫采取维护国家主权的反制行动。
作为中国公民，应该具有最基本的爱国之心，要正视历史事实，不能数典忘祖，随意胡说一些令亲者痛、仇者快、遭人唾弃的错误言论。如果要谈论什么文明史、战争史之类，也应该真正了解清楚再开口。若是道听途说，似懂非懂，就大放厥词，是非不分，其结果只能是颠倒黑白，污染论坛。这是大多数同学不希望看到的。
作者: tianch 时间: 2012-9-20 09:42
蒙古人一路杀向中原，其中有多少汉族军人和平民死在这场战争中，以及随后征服和统治中。作为知识分子应查阅历史档案。中华帝国在扩大自己的历史疆域中，有过多少战争，有过多少其他民族人民死于战争，都应查阅历史。只有站在历史档案的基础上，才能有正确民族观，历史观，和国际问题的判断力。钓鱼岛争议目的是资源，日后中日共同开发，共享经济利益。钓鱼岛是二战历史遗留问题。对战后日本应持什么战略态度，蒋主席，毛泽东，周恩来，邓小平，作为战争参与者，和领导人，他们的决策，应查阅历史。
作者: tianch 时间: 2012-9-20 09:46
本帖最后由 tianch 于 2012-9-21 16:14 编辑
md
作者: tianch 时间: 2012-9-20 09:53
本帖最后由 tianch 于 2012-9-21 16:15 编辑
习近平的期望，不要做任何可能激化矛盾和令时局更加复杂的事情。
作者: tianch 时间: 2012-9-20 09:57
对中日历史遗留问题，毛泽东，周恩来，邓小平都有明确意见。
作者: 林建云 时间: 2012-9-20 14:46
本帖最后由 林建云 于 2012-9-20 15:44 编辑
tianch 发表于 2012-9-20 09:42
蒙古人一路杀向中原，其中有多少汉族军人和平民死在这场战争中，以及随后征服和统治中。作为知识分子应查阅 ...
黄老弟，虽我不是历史学家，但中国近代史还略知一点；中华民族的苦难与耻辱还没有忘记。说实在，您也非历史学家，或许还存在着某些原因所引起的片面、包括您的大慈大悲心态。 在历史的长河中，每个民族都存在着战争与杀戮；中华民族也有征服和被征服的历史；但，中华民族却在征服与被征服中逐渐壮大。这其中有华人受‘儒教’、‘佛教’宽与容思维影响的功劳。 但，过分的‘宽与容’也造就了中国近代的悲惨历史。历史，不能忘却！
‘钓鱼岛’的闹剧并非中国制造，您也承认是日本的右翼势力所为；‘琉球群岛’也非中国放弃，在当时国、共对峙的历史条件下，老蒋都要求“中美托管”（您所说的），“中美托管”就是等于放弃？我还是相信蒋先生的民族心！ 说实在，我们不是没有能力登岛，政府一直在阻止民间爱国力量登钓鱼岛，难道不够冷静、不够宽容？不！我们是一直在遵循着“搁置主权争议、力求共同开发”的原则！ 可是，什么时候在我们固有领土（钓鱼岛）上中国人有着可以共同的机会？！ 可以明确告诉你：主权高于一切！领海主权问题，孰不可忍——即使没有可利用‘资源’，主权也不愿丢失！何况，日本右倾政府是一直在主动担当着美国围堵、遏制中国的一个主要棋子呢。
老弟，您有些说法是会伤害民众感情的。如您对民众的抗议行动说得那么糟。不见得，我们虽接到不许参加游行的命令，但我却观看了厦门民众抗议的全程——虽然没有组织而显得队伍不是那么整齐、雄壮，但民众的愤怒发自于内心！过程没有打砸、没有暴烈行为。况且，大多还是自己掏腰包参加的。这就是民心！
受老弟的影响，我最近对世界上三大宗教的书稍稍浏览，虽缘浅未能领略其精华；但，看到各个“圣人”在奠定其宗教基础时的首要条件是获得民心！只有获得民心者方可成就大业。而老弟，您的思维与言论可是有点有勃于国人之心，甚至是伤害！
建议老弟，还是精心于您的佛道修炼。既要修炼、那就少管世俗纷争，冷静、淡定一些。并建议您研究一下三大宗教的长与短，或许，您能够建立起兼并三大宗教、放之四海而皆准的新的宗教理念，以造福于全人类！切切。
我明天又要履行我的职责——海上科考了。希望老弟也为履行您的远大理想而专心致意吧！善哉、善哉！
作者: tianch 时间: 2012-9-20 15:34
本帖最后由 tianch 于 2012-9-20 15:46 编辑
谢谢。邓小平说过，钓鱼岛主权中日各有不同意见。搁置争议，共同开发。主权问题，我们这代人智慧不够没有能力解决，留给下一代有更高智慧去解决。目前，中日在全面经济，科技，政治，文化的综合实力上，还差距不少。日本GDP虽然少于大陆，但日本国土外还有一个日本国民产值。中国GDP有相当大一部分，是属于外资的。国内产业相当多核心技术不在于中国人手里。国内50%以上GDP是固定资产投资，有的实际是无效或低效的产值。中日贸易，中国进口的大多属于不可或缺的设备，原材料，核心器件。没有战争，不可能拿回钓鱼岛主权。战争也拿不回。战争，中日实力，日本不差，代价太大，美国不参与不可能，参与，没能力打赢。不参加，等于日美安保条约失效，日本和平宪法就失效，日本重新完成军事装备。日本人从不承认失败的性格，过几年还得打。中国将陷于纠纷中。历史问题要找出新的办法。游行的问题，在青岛，西安，厦门人福建人文明，没有人干傻事。国家事，跟我们相关。股市反映所有可能发生危机，股市一直在下跌，一个月了。吵架不解决问题。维持现状，回到合作发展的道理上来。中国体制，制度调整，经济结构调整，文化建设，社会建设等才是我们中心任务。
作者: 刘正明 时间: 2012-9-20 18:57
【至于说到改革开放后，日本投资中国，在一定程度上促进了中国经济发展，那也是互利互惠的，日本人投资同样获得了巨额经济回报。】
佤高度赞同张专家这个明确的观点。本来佤也想提一下，张专家已严正指出了，佤就不多重复了，附议。
世上没有白吃的午餐或晚餐。尤其国际间只有永远的国家利益，没有永远的朋友、盟友或敌人。日本曾给予中国大量贷款，做些技术转让、科技交流，出发点在于获取本国利益，包括经济利益、政治利益、外交利益等等。当然中国也一样，接受投资、贷款，首要的、最终的目的也是着眼于本国的利益。
打个比方，黄股神孜孜不倦研究及投资股市，当然不会是出于以繁荣股市为己任，以帮助别的股民赚钱为乐，或以欣赏沪深股指曲线变化图为人生最高境界，实际目的自然是追求赢利，为自己获取长线利益。亏空生意没人会去做，蚀本买卖不可能做了还要做。中日关系，不外如此。
作者: tianch 时间: 2012-9-20 21:34
反正，最终都只能回到谈判解决问题。共同开发，搁置争议。成立股份公司，授予政府职能，对双方国民都有交代。
作者: 黄文骅 时间: 2012-9-21 09:18
黄股神关注钓鱼岛问题（原先较少露面，这几天频发议论），是由于股票下跌。
钓鱼岛之争不仅是资源问题，更重要的是如果被日本“国有化”了，接下来就有12海里、200海里经济专属区等问题，那时，中国就会成为没有出海口的内陆国家。
军国主义幽灵在日本岛上空游荡，日本政客正一步一步的突破二战作为战败国的限制，如果不警惕，谁能保证不会发生什么？正因为日本人传统的武士道精神，所以更不能掉以轻心。
作者: yftx2012 时间: 2012-9-21 11:41
本帖最后由 yftx2012 于 2012-9-21 11:42 编辑
黄文骅 发表于 2012-9-21 09:18
黄股神关注钓鱼岛问题（原先较少露面，这几天频发议论），是由于股票下跌。
钓鱼岛之争不仅是资源问题，更 ...
真知灼见！一语道破天机。
原来还觉得奇怪，炒股比谁都精明的头脑，怎么面对民族大义问题时就犯糊涂了呢？一个劲儿为小日本歌功颂德 。现在终于明白，原因在于股价下跌了。
其实，关心股价涨跌可以理解——毕竟还未修炼到不食人间烟火的境界——但是不能置中华民族的根本利益于不顾！
作者: tianch 时间: 2012-9-21 16:51
12海里，200海里，不可能。中日对此岛屿的争议，各方不会认可对方的主权要求。只要我们坚持法理，国际上认可我们意见，和中国国家地位，各国对中国的合理诉求也会于支持。从地理上，战场太长，日方也顾不上。日本也只能守孤岛。单方开发也不可能。随着时间的推移，中方实力增长，最后，只能回到合作开发。但要找合适时机，才能达成最终解决。日本中国有共同佛道文化，也就有共同思维模式，关键要两国国民增加理解和信任。日本时间呆久了，就会感觉日本民众普遍有很高文化素养。中国的事搞好了，各自心结打开了，中日两国人民会有足够的智慧，找到双方都认为高兴的解决办法。经济上，钓鱼岛孤岛比起中日合作经济利益，可以忽略不计，不是经济问题，是两国心结问题。相信有更高的智慧，可以解决这个问题。邓小平明确指出，解决问题的核心是智慧。
作者: yftx2012 时间: 2012-9-21 19:08
本帖最后由 yftx2012 于 2012-9-21 19:17 编辑
国际社会承认中国对钓鱼岛的主权要求，搁置争议、合作开发是可以考虑的作法，也是回到中日建交时的协议立场。
作者: tianch 时间: 2012-10-14 19:26
只是承认双方有争议，就达到目标。
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