9、16抗议游行

yftx2012

tianch 发表于 2012-9-19 09:38
蒋介石作为八年抗战总司令，国军在正面战场牺牲几百万，被日军从上海赶到重庆。当日本本土主要城市被美军炸 ...

   黄同学在日本呆过，是否经过洗脑？似乎中毒颇深。难怪立场完全站歪了。

   有些大道理——“不要树敌，要和平发展”——稍有常识的人都知道，无需多说。

   眼前当务之急应该讨论的问题，是强盗明火执仗来抢劫，应该如何自卫反击？

   处理国家间历史遗留问题，应该以史为鉴。历史事实不容歪曲，历史教训不能忘记！

   日本法西斯在侵华战争中对中国人民犯下了滔天罪行，肆意践踏中华疆土，烧杀掳掠，无恶不作。在此期间，中国军民死亡人数多达三千多万人，惨绝人寰！这是人类有史以来，最惨无人道的侵略战争大屠杀！中国人民永远不会忘记！

   近来钓鱼岛问题不断升级，则是日本好战分子、右翼团体恶意挑起事端，制造非法购岛事件造成的。对此，中国被迫采取维护国家主权的反制行动。

   作为中国公民，应该具有最基本的爱国之心，要正视历史事实，不能数典忘祖，随意胡说一些令亲者痛、仇者快、遭人唾弃的错误言论。如果要谈论什么文明史、战争史之类，也应该真正了解清楚再开口。若是道听途说，似懂非懂，就大放厥词，是非不分，其结果只能是颠倒黑白，污染论坛。这是大多数同学不希望看到的。

tianch

蒙古人一路杀向中原，其中有多少汉族军人和平民死在这场战争中，以及随后征服和统治中。作为知识分子应查阅历史档案。中华帝国在扩大自己的历史疆域中，有过多少战争，有过多少其他民族人民死于战争，都应查阅历史。只有站在历史档案的基础上，才能有正确民族观，历史观，和国际问题的判断力。钓鱼岛争议目的是资源，日后中日共同开发，共享经济利益。钓鱼岛是二战历史遗留问题。对战后日本应持什么战略态度，蒋主席，毛泽东，周恩来，邓小平，作为战争参与者，和领导人，他们的决策，应查阅历史。

tianch

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tianch

习近平的期望，不要做任何可能激化矛盾和令时局更加复杂的事情。

tianch

对中日历史遗留问题，毛泽东，周恩来，邓小平都有明确意见。

林建云

tianch 发表于 2012-9-20 09:42
蒙古人一路杀向中原，其中有多少汉族军人和平民死在这场战争中，以及随后征服和统治中。作为知识分子应查阅 ...

       黄老弟，虽我不是历史学家，但中国近代史还略知一点；中华民族的苦难与耻辱还没有忘记。说实在，您也非历史学家，或许还存在着某些原因所引起的片面、包括您的大慈大悲心态。   在历史的长河中，每个民族都存在着战争与杀戮；中华民族也有征服和被征服的历史；但，中华民族却在征服与被征服中逐渐壮大。这其中有华人受‘儒教’、‘佛教’宽与容思维影响的功劳。   但，过分的‘宽与容’也造就了中国近代的悲惨历史。历史，不能忘却！

     ‘钓鱼岛’的闹剧并非中国制造，您也承认是日本的右翼势力所为；‘琉球群岛’也非中国放弃，在当时国、共对峙的历史条件下，老蒋都要求“中美托管”（您所说的），“中美托管”就是等于放弃？我还是相信蒋先生的民族心！  说实在，我们不是没有能力登岛，政府一直在阻止民间爱国力量登钓鱼岛，难道不够冷静、不够宽容？不！我们是一直在遵循着“搁置主权争议、力求共同开发”的原则！ 可是，什么时候在我们固有领土（钓鱼岛）上中国人有着可以共同的机会？！   可以明确告诉你：主权高于一切！领海主权问题，孰不可忍——即使没有可利用‘资源’，主权也不愿丢失！何况，日本右倾政府是一直在主动担当着美国围堵、遏制中国的一个主要棋子呢。

       老弟，您有些说法是会伤害民众感情的。如您对民众的抗议行动说得那么糟。不见得，我们虽接到不许参加游行的命令，但我却观看了厦门民众抗议的全程——虽然没有组织而显得队伍不是那么整齐、雄壮，但民众的愤怒发自于内心！过程没有打砸、没有暴烈行为。况且，大多还是自己掏腰包参加的。这就是民心！

       受老弟的影响，我最近对世界上三大宗教的书稍稍浏览，虽缘浅未能领略其精华；但，看到各个“圣人”在奠定其宗教基础时的首要条件是获得民心！只有获得民心者方可成就大业。而老弟，您的思维与言论可是有点有勃于国人之心，甚至是伤害！
       建议老弟，还是精心于您的佛道修炼。既要修炼、那就少管世俗纷争，冷静、淡定一些。并建议您研究一下三大宗教的长与短，或许，您能够建立起兼并三大宗教、放之四海而皆准的新的宗教理念，以造福于全人类！切切。

       我明天又要履行我的职责——海上科考了。希望老弟也为履行您的远大理想而专心致意吧！善哉、善哉！

tianch

谢谢。邓小平说过，钓鱼岛主权中日各有不同意见。搁置争议，共同开发。主权问题，我们这代人智慧不够没有能力解决，留给下一代有更高智慧去解决。目前，中日在全面经济，科技，政治，文化的综合实力上，还差距不少。日本GDP虽然少于大陆，但日本国土外还有一个日本国民产值。中国GDP有相当大一部分，是属于外资的。国内产业相当多核心技术不在于中国人手里。国内50%以上GDP是固定资产投资，有的实际是无效或低效的产值。中日贸易，中国进口的大多属于不可或缺的设备，原材料，核心器件。没有战争，不可能拿回钓鱼岛主权。战争也拿不回。战争，中日实力，日本不差，代价太大，美国不参与不可能，参与，没能力打赢。不参加，等于日美安保条约失效，日本和平宪法就失效，日本重新完成军事装备。日本人从不承认失败的性格，过几年还得打。中国将陷于纠纷中。历史问题要找出新的办法。游行的问题，在青岛，西安，厦门人福建人文明，没有人干傻事。国家事，跟我们相关。股市反映所有可能发生危机，股市一直在下跌，一个月了。吵架不解决问题。维持现状，回到合作发展的道理上来。中国体制，制度调整，经济结构调整，文化建设，社会建设等才是我们中心任务。

刘正明

       【至于说到改革开放后，日本投资中国，在一定程度上促进了中国经济发展，那也是互利互惠的，日本人投资同样获得了巨额经济回报。】
       佤高度赞同张专家这个明确的观点。本来佤也想提一下，张专家已严正指出了，佤就不多重复了，附议。
       世上没有白吃的午餐或晚餐。尤其国际间只有永远的国家利益，没有永远的朋友、盟友或敌人。日本曾给予中国大量贷款，做些技术转让、科技交流，出发点在于获取本国利益，包括经济利益、政治利益、外交利益等等。当然中国也一样，接受投资、贷款，首要的、最终的目的也是着眼于本国的利益。
       打个比方，黄股神孜孜不倦研究及投资股市，当然不会是出于以繁荣股市为己任，以帮助别的股民赚钱为乐，或以欣赏沪深股指曲线变化图为人生最高境界，实际目的自然是追求赢利，为自己获取长线利益。亏空生意没人会去做，蚀本买卖不可能做了还要做。中日关系，不外如此。

tianch

反正，最终都只能回到谈判解决问题。共同开发，搁置争议。成立股份公司，授予政府职能，对双方国民都有交代。

黄文骅

黄股神关注钓鱼岛问题（原先较少露面，这几天频发议论），是由于股票下跌。
钓鱼岛之争不仅是资源问题，更重要的是如果被日本“国有化”了，接下来就有12海里、200海里经济专属区等问题，那时，中国就会成为没有出海口的内陆国家。
军国主义幽灵在日本岛上空游荡，日本政客正一步一步的突破二战作为战败国的限制，如果不警惕，谁能保证不会发生什么？正因为日本人传统的武士道精神，所以更不能掉以轻心。

yftx2012

黄文骅 发表于 2012-9-21 09:18
黄股神关注钓鱼岛问题（原先较少露面，这几天频发议论），是由于股票下跌。
钓鱼岛之争不仅是资源问题，更 ...

   真知灼见！一语道破天机。

   原来还觉得奇怪，炒股比谁都精明的头脑，怎么面对民族大义问题时就犯糊涂了呢？一个劲儿为小日本歌功颂德 。现在终于明白，原因在于股价下跌了。

   其实，关心股价涨跌可以理解——毕竟还未修炼到不食人间烟火的境界——但是不能置中华民族的根本利益于不顾！

tianch

12海里，200海里，不可能。中日对此岛屿的争议，各方不会认可对方的主权要求。只要我们坚持法理，国际上认可我们意见，和中国国家地位，各国对中国的合理诉求也会于支持。从地理上，战场太长，日方也顾不上。日本也只能守孤岛。单方开发也不可能。随着时间的推移，中方实力增长，最后，只能回到合作开发。但要找合适时机，才能达成最终解决。日本中国有共同佛道文化，也就有共同思维模式，关键要两国国民增加理解和信任。日本时间呆久了，就会感觉日本民众普遍有很高文化素养。中国的事搞好了，各自心结打开了，中日两国人民会有足够的智慧，找到双方都认为高兴的解决办法。经济上，钓鱼岛孤岛比起中日合作经济利益，可以忽略不计，不是经济问题，是两国心结问题。相信有更高的智慧，可以解决这个问题。邓小平明确指出，解决问题的核心是智慧。

yftx2012

   国际社会承认中国对钓鱼岛的主权要求，搁置争议、合作开发是可以考虑的作法，也是回到中日建交时的协议立场。

tianch

只是承认双方有争议，就达到目标。